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 SUMO - elle démarre et câle photos

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ludo86

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MessageSujet: SUMO - elle démarre et câle photos   Dim 7 Fév 2016 - 17:14

Bonjour, je viens vers vous car j'ai deux petits soucis.
Le premier concerne mon 1500 sumo de 88, je suis presque rendu  à la fin de la remise en état mais j'ai un soucis de mise en route, la moto démarre et cale aussitôt. Cela fait 2 semaines que je suis sur le problème.
Le deuxième, je n'arrive pas à mettre de photos sur le forum.
Merci à vous
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mustang63

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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Dim 7 Fév 2016 - 22:07

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serge67

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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Dim 7 Fév 2016 - 22:23

bsr
si elle démarre et cale ensuite , :
Elle démarre au starter et y reste ?
- si oui, grosse prise d'air qque part à l'adm
- si oui, autre : problème sur l'arrivée d'essence : au carbu ? pas d'air libre au réservoir ? (essayer bouchon ouvert )
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ludo86

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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Dim 7 Fév 2016 - 22:46

Merci mustang 63
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ludo86

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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Dim 7 Fév 2016 - 22:59

Bonsoir, Serge la moto démarre et elle cale, le moteur n'a pas le temps de tourner, elle donne deux ou trois coups et elle cale, les carbus ont été nettoyés, j'ai essayé avec le bouchon de réservoir ouvert avec ou sans starter. J'ai installé des cornets et j'ai essayé en mettant du scotch dessus à différents endroits pour réduire l'arrivée d'air mais rien. J'ai aussi essayé de corriger avec les vis de richesses mais rien de plus. Mais les bougies sur le cylindre ar sont humides et celles du cylindre av sont noires. Je vais essayer de refaire ma connexion de masse. Merci à toi Serge .
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Dim 7 Fév 2016 - 23:06

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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Dim 7 Fév 2016 - 23:08

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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Lun 8 Fév 2016 - 10:27

Bravo, elle est très belle
vérifie aussi le filtre à essence sous le réservoir, ainsi que la pompe à essence (branche en direct pour voir si elle tourne
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Lun 8 Fév 2016 - 16:53

merci Patrick, j'ai testé la pompe elle fonctionne, et le filtre à essence a été changé une fois car aux premiers essais il s'est rapidement encrassé.
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Lun 8 Fév 2016 - 17:06

....si rapidement encrassé, l'intérieur du réservoir est comment ?
Le cyl AR avec une bougie humide : l'étincelle à la bougie est normale nette / cyl AV ?
Tu as fait un test de compression ?
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Lun 8 Fév 2016 - 17:37

Salut serge le réservoir a été traité au restom les deux bougies ar sont humides et les deux av sont noires. Il y a de la compression mais je ne l'ai pas mesuré. Le filtre à essence ne s'encrasse plus rapidement j'ai nettoyé une deuxième fois les carbus, j'ai un petit doute sur un pointeau . Merci
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mar 9 Fév 2016 - 17:41

Salut,
Pour avoir traité mon réservoir au Restom de mon ancienne Sumo, j'ai bouché avec ce produit la durite de prise d'air du réservoir.
Je l'ai débouchée, avec beaucoup de mal, car très inaccessible.

Pour moi, ce petit tuyau est bouché. En la faisant tourner, tu as rempli tes carbus (cuves, gicleurs,...) de saleté, ce trouvant encore dans le reste du circuit carburant.

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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mar 9 Fév 2016 - 21:41

Salut, Olivier j'avais un petit doute et pensais que cette durite était le trop plein de réservoir, car elle était bouchée a mis chemin avant que je le traite et je pensais que c'était un anti retour. Je vais aussi voire de se côté la.
Comment as-tu fais pour le déboucher sans dommage merci.
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mar 9 Fév 2016 - 21:50

Ludovic,
Malheureusement, sans dommages, je n'y suis pas arrivé.
Car ce col1 de tuyau est soudé à l’intérieur.
Avec un crochet, je l'ai attrapé par l'orifice de remplissage. Avec une petite pince coupante, je l'ai sectionné.
Pas fier du tout de mon intervention, mais je n'ai pas trouvé d'autres solutions. J'ai essayé de faire passer du fi de fer, mais, pas moyen de passer.
Si quelqu'un a une autre astuce ....
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mar 9 Fév 2016 - 22:06

Euh ... Je viens de relire le post depuis le début.

Tu as touché aux vis de richesses.
Il n'y en a pas une ou les deux qui ont la pointe cassée ?
Si tu touches aux vis de richesses, il faut impérativement refaire une synchronisation des carbus.

La cuve (commune aux 2 carbus) est-elle pleine d'essence ? (en gros, en le démontant, as-tu de l'essence qui coule ? Quantité un verre à Schnaps !
Si rien ne coule, tu sais que le problème vient avant les carbus.
Si elle est pleine, voire rempli les cylindres (c'était mon cas) le pointeau de la cuve est coincé ou les flotteurs sont remplis d'essence.

Mais, encore une fois, du fait que tu as tenté de démarrer en ayant ce tuyau de réservoir bouché, tu as méchamment aspiré toute la saleté du circuit et elle est allée se rependre partout dans les carbus.

Bon courage.
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mar 9 Fév 2016 - 22:20

Ok Olivier j'ai un vieux réservoir je vais voir comme il est constitué, tu peux essayer avec une draimel et un fil de cuivre électrique de 2.5 et du temps. Bonne soirée
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mer 10 Fév 2016 - 10:02

Cow-Biker a écrit:
Ludovic,
Malheureusement, sans dommages, je n'y suis pas arrivé.
Car ce col1 de tuyau est soudé à l’intérieur.
Avec un crochet, je l'ai attrapé par l'orifice de remplissage. Avec une petite pince coupante, je l'ai sectionné.
Pas fier du tout de mon intervention, mais je n'ai pas trouvé d'autres solutions. J'ai essayé de faire passer du fi de fer, mais, pas moyen de passer.
Si quelqu'un a une autre astuce ....


cowcow, tu n'as pas essayé de pêter dans le réservoir ?????
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mer 10 Fév 2016 - 10:23

papyryder a écrit:
Cow-Biker a écrit:
Ludovic,
Malheureusement, sans dommages, je n'y suis pas arrivé.
Car ce col1 de tuyau est soudé à l’intérieur.
Avec un crochet, je l'ai attrapé par l'orifice de remplissage. Avec une petite pince coupante, je l'ai sectionné.
Pas fier du tout de mon intervention, mais je n'ai pas trouvé d'autres solutions. J'ai essayé de faire passer du fi de fer, mais, pas moyen de passer.
Si quelqu'un a une autre astuce ....


cowcow, tu n'as pas essayé de pêter dans le réservoir ?????
ph ri5 ri5 ri5
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mer 10 Fév 2016 - 10:30

tout simplement avec une soufflette avec assez de pression d air pour débouché ce tuyau de prise d air
tu ouvre le bouchon de réservoir bien sur et tu souffle dans d un cote ou de l'autre

pour le bouchon tout les bouchon ce démonte je pense j ai fait un tuto sur celui du GTR jette un œil sa peut peut être t'aider
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ludo86

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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Ven 12 Fév 2016 - 22:47

Bonsoir, démontage des carbus effectué, nettoyage de la pompe, demain renettoyage des carbus et j'espère un essai pour ce week end. Après si cela ne fonctionne pas je paaserai à autre chose .
Bon week end à tous
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Sam 13 Fév 2016 - 10:42

Woui, il faut souffler de l'extérieur vers l'intérieur dans le sens opposé au "bouchon" situé dans le tube, autrement tu vas encore plus le coincer.
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Sam 13 Fév 2016 - 20:08

Bonsoir, remontage des carbus et de la pompe et elle démarre enfin mais ne tient le ralentis.
Maintenant il faut peaufiner les réglages.
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mer 9 Mar 2016 - 19:45





Bonsoir à tous elle refuse toujours de démarrer maintenant mon démarreur sature quand il y a trop d'air, soit quand j'accélère, soit quand je me sert du starter. Jai l'impression qu'il tourne dans le vide mais le moteur se lance
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Jeu 10 Mar 2016 - 9:08

Salut Ludovic,
Nous sommes tout à fait disposer à t'aider, mais il nous faudrait une description plus précise de ta panne.
Un démarreur qui sature .... ??? Je comprends pas ce que tu veux dire.
Trop d'air .... ??? L'air ne peut pas (presque) être géré. Il y a un filtre à air, point barre.
Quand tu accélères ou tu te sers du starter .... ???
Il tourne dans le vide, mais le moteur se lance ..... Si le moteur se lance, ton démarreur n'a aucun problème !

Je pense, qu'il faut reprendre les choses dans l'ordre. Une panne se gère par élimination.
En premier, Dis nous, si après avoir actionné le démarreur, les bougies sont humides ?
Si oui, il faut contrôler que tu as bien une étincelle aux bougies.
Si non, il faut commencer à parcourir le cheminement de l'essence. Du réservoir aux carbus.

Si tu ne sais pas comment contrôler l'étincelle aux bougies ou le cheminement du circuit essence dis le.
C'est peut-être une galère, mais les pannes ont l'avantage de mieux connaitre nos machines. Ne te décourage pas.
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Jeu 10 Mar 2016 - 9:17

d'accord avec Oliver

comme tu l explique je comprend pas non plus! vv
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Jeu 10 Mar 2016 - 20:32

Salut, voici les différentes explications.
#Le démarreur tourne normale au début mais fait un bruit comme si il saturé. Je compte le démonter une nouvelle fois pour remplacer induit (l'axe avec le bobinage ) car les charbons sont en bon état et comme je le sollicite beaucoup il chauffe.
# Il y a de l'allumage car les bougies fonts des étincelles
# Pour les carbus quand je dévisse les vis de cuve l'essence coule, j'ai cru que ma pompe à essence ne fonctionnait pas mais si, je l'ai démontée et je l'ai testée avec deux récipients et elle fonctionne.
# Pour l'air je veux dire que lorsque je n'accélère pas et que si je ne tire pas le starter le démarreur tourne normalement, par contre quand j accélère au milieu de la poignet ou que je tire sur le starter le démarreur perd de la puissance. Je vais essayer de voir si il n'y a pas des vis de desserrés .J'ai aussi un petit doute sur la batterie elle est du mois de Janvier mais comme je tire beaucoup dessus j'ai peur qu'elle est rendue l'âme il faut que je la teste car elle a du mal à se charger.
Merci à vous
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Jeu 10 Mar 2016 - 21:17

Hoppla !
Je suis désolé, mais je n'arrive pas à interpréter la notion de saturation du démarreur !

Pour ce qui est de l'essence qui coule des cuves, veut dire que l'essence arrive jusqu'aux carbus.
Mais, ayant eu le problème sur mon ancienne sumo, les cylindres étaient rempli d'essence.

Effectivement, étant donné la compression du moulin et malgré que la batterie soit presque aussi grosse qu'une batterie de voiture, elle est peut-être déchargée. Ce qui n'arrange pas les choses. Le mieux étant d'investir dans un chargeur intelligent (sous-entendu, que les autres soient complètement cons !). Il permet de refaire un recyclage complet de la batterie.

Maintenant, si tu as des étincelles aux bougies, on ne sait toujours pas si tes bougies sont humides ou pas ?
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Jeu 10 Mar 2016 - 21:33

Salut au dernier essai les quatre bougies étaient humides et je pensais que je l'avais noyé.
Pour le démarreur il perd de la puissance quand j'accélère ou que je tire le starter .
Quel était ton problème sur ton sumo
Merci
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Jeu 10 Mar 2016 - 21:53

Ben ... C'était ma première moto, alors, j'avais opté pour un remplacement des carbus. Vu l'état du réservoir complètement rouillé, j'ai préféré changer les carbus. Après, il a fallu faire un réglage. (richesse et synchro)
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Sam 12 Mar 2016 - 13:10

As-tu essayé en cablant la batterie ?

Une étincelle à la bougie prouve que l'allumage fonctionne, mais il peut ne pas être suffisant pour assurer le démarrage du moteur (phénomène de soufflage).

Une mauvaise masse (problème sur les sumo) de la liaison batterie / cadre, peut aussi mal alimenter le démarreur.
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Sam 12 Mar 2016 - 20:32

Salut merci papyrider je vais vérifier cela car ma pompe à essence ne fourni pas et ma batterie passe de 12v à 11v voir 10 quand j'essaie de démarrer, je pense aussi à une perte de courant.
Bonne soirée
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Dim 13 Mar 2016 - 10:07

ben si la pompe ne tourne pas, elle ne démarre pas.
vérifie le fusible puis si ok prend un fil et câble en direct ( + pompe sur + batterie) pour voir si elle est OK. attention, elle ne tourne pas en permanence.
La chute de tension en effort est normale

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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Dim 13 Mar 2016 - 21:04

Salut, merci papyrider ma pompe est bien hs heureuse j'en ai une autre mais mon problème n'est toujours pas résolus je cherche toujours, j'ai refais mes connexions de masse, rechargé ma batterie à fond 13v27 mis des chaussettes sur mes cornets pour limiter l'arrivée d'air, je suis en train de chercher pour régler la richesse mais elle ne donne toujours pas et j'ai peur de recasser mon limiteur de couple.
Et ça continue
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Lun 14 Mar 2016 - 12:19

# Pour l'air je veux dire que lorsque je n'accélère pas et que si je ne tire pas le starter le démarreur tourne normalement, par contre quand j accélère au milieu de la poignet ou que je tire sur le starter le démarreur perd de la puissance. Je vais essayer de voir si il n'y a pas des vis de desserrés .J'ai aussi un petit doute sur la batterie elle est du mois de Janvier mais comme je tire beaucoup dessus j'ai peur qu'elle est rendue l'âme il faut que je la teste car elle a du mal à se charger.
Merci à vous
[/quote]

Salut, Salut,

Je vais peut être dire un connerie, parce que j'y connais pas grand chose, mais j'avais vu ca en fouinant sur le net, des fois que ça puisse aider.

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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Lun 14 Mar 2016 - 17:07

essaie en cablant, cosses démontées, avec une batterie de voiture pour voir si la réaction est la même
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Lun 14 Mar 2016 - 19:28

Salut merci picozer cela peut m'aider. Papyrider je voulais essayé avec ma voiture mais j'ai essayé avec une 24ah et cela na rien donné je vais quand même essayer avec la voiture. Je me suis apperçus qu'il y avait un clapet sur la durite de surpression au niveau des carbus moi je ne l'ai pas.
Merci pour vos infos.
Je récapitule du week end.
#remplacement de la pompe à essence.
#redémontage des carbus rien vu.
#nettoyage des cosses de masse.
#pose de chaussettes sur les cornets pour limiter l'arriver d'air.
#remplacement du filtre à essence
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Lun 14 Mar 2016 - 20:30

tu as reglé la vis de richesse et synchronisé les carbus car pour moi elle s'étouffe.
Est-ce que le tuyau de surpression qui vas du carbu au boitier CDI est en place ?
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Lun 14 Mar 2016 - 20:58

j essais de trouver un réglage pour la vis de richesse, je ne sais pas faire la synchro et le tuyau du cdi au carbu est bien en place, je crois que je vais aussi voir sur ma revue technique pour tester mon allumage car je ne sais pas si mes étincelles de bougies sont suffisamment fortes.
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mar 15 Mar 2016 - 10:55

Pour la vis, tu serres à fond DELICATEMENT (pas au blocage, juste au contact) puis tu dévisses d'un tour et demi c'est suffisant pour un essai
Pour la synchro, il te faut un appareil à dépression.

Verifie que toutes les durites sur les carbus soient bien en place avec la planche de la RT
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mar 15 Mar 2016 - 21:02

Salut papyrider après un essai ce soir l'essence ne passe pas bien au niveau du filtre et quand je mets de l'essence dans les cylindres elle donne un peu, je vais chercher au niveau des carbus ( la dépression). Essai fait sur la batterie de la voiture .
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mar 15 Mar 2016 - 21:03

Salut papyrider après un essai ce soir l'essence ne passe pas bien au niveau du filtre et quand je mets de l'essence dans les cylindres elle donne un peu, je vais chercher au niveau des carbus ( la dépression). Essai fait sur la batterie de la voiture .
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mer 16 Mar 2016 - 11:01

branche sans filtre pour voir, attention au sens de montage du filtre
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mer 16 Mar 2016 - 17:39

Coucou, désolé de ne pas avoir été présent, j'ai eu 4 enterrements dans la foulée.

Bon, je ne suis pas pour des tests sans filtre à essence.

Ma méthodologie pour le circuit essence (surtout après le traitement restom !)

- Comme déjà expliqué, vérifier que la prise d'air du réservoir n'est pas bouchée.

- Si le traitement a été fait avec le robinet en place, soit les filtres tubes (On et réserve) sont colmatés par le produit, soit et/ou le robinet lui-même est bouché par le produit. Si le traitement a été fait sans le robinet monté, le démonter et le nettoyer ainsi que les fameux filtres. (Pour ma part, le robinet était hs. Vu le prix, j'avais monté un robinet standard.



ATTENTION le Robinet est fragile !!!

- Test de la pompe. Débrancher le tuyau de sortie de pompe, en mettre un autre à la place, plongé dans un gérican. Test en actionnant le démarreur dans les trois positions. Sachant, qu'après, lors des tests, il est recommandé de laisser le robinet sur réserve.

- Test de la cuve à carbu. Il n'y a qu'une cuve pour les deux carbus. Sortir la vis de purge et refaire le même test au démarreur.

Si après tout ça, l'essence coule, le problème vient des carbus. Alors là, c'est une autre histoire, car c'est un peu une usine à gaz. ri2

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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Mer 16 Mar 2016 - 20:54

Salut merci à vous , pour le filtre j'en suis à mon troisième, la pompe fonctionne, je vais voir ça avec un ami ce week end je vous tiens au courant car si on trouve je voudrai bien partager cela avec vous si ça peut apporter pour des futur panne. Je pense qu'il faut un œil extérieur pour voire ce que je ne vois pas.
a plus
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Jeu 17 Mar 2016 - 9:50

woui, et surtout c'est difficile quand on n'a pas la moto devant soit
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Jeu 17 Mar 2016 - 18:06

Je suis d'accord avec toi, je vous tiens au courant. Merci
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Ven 18 Mar 2016 - 20:31

woui woui, le cowcow il a monté un robinet standard

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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Dim 20 Mar 2016 - 17:45

Salut à tous voici les nouvelles après de nombreux essais. Le 1500 démarre avec une seringue en guise de nourrice et en mettant le circuit sous pression, en passant par la pompe elle démarre.
Je pense que cela vient de la pompe.
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Dim 20 Mar 2016 - 20:36

ben (comme déjà dit) démonte-là, mets deux tuyaux chacun dans un bocal (un avec du liquide) et branche en direct
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MessageSujet: Re: SUMO - elle démarre et câle photos   Lun 21 Mar 2016 - 17:27

Salut papyrider je t'ai répondu pour les amortos, pour la pompe je récupère un mano demain pour contrôler la pression en sortie comme ça je serai fixé. Après on verra.
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