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 1700 TOURER - Echappement KALINSKI

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bobby



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Taureau Tigre

MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Dim 23 Juil 2017 - 1:40

salut Serge

non je n'ai pas de db killer, mais je sais pas si ça attenue vraiment le bruit. au prix ou ils les vendent je vais pas les acheter sans avoir écouter réellement ce que ça donne.
je crois que je vais remettre les pots d'origine en gardant le filtre kn et le coude 3 voies. on verra bien.
bye
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Max 31

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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Jeu 3 Aoû 2017 - 15:53

Donc,
je n'ai toujours pas reçu les popolonais...
ri2
Par contre, je viens de recevoir le PC5!
Dès que c'est installé, je vous tiens au jus...
J'ai toujours un pb avec ma sonde lambda. Toutes les mesures effectuées sont correctes sauf que j'ai toujours des ratés à l'accélération à bas régime???
vv
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Max 31

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Lion Rat

MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Jeu 3 Aoû 2017 - 16:15

J'espère donc annuler tout çà avec le PC5.
J'ai bien essayé de leurrer la lambda avec une résistance sur le le réchauffeur!
doute
Que neni, le calculo attend une réponse entre 0 et 1 V sur l'autre circuit et me met un défaut E33
doute
vv
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elpatri

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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Jeu 31 Aoû 2017 - 21:50

Bonjour les amis,

je reviens vers vous après un long moment qui m'a permis d'installer les Kalinskis, le PC5 et de partir en vacances dans les Alpes pour faire 4700km de balade  et de virolos ,un pur bonheur en moto avec madame vv

Alors, pour résumer :

  • Pots Kalinski avec simple DB killers
  • Entrée d'air 3 voix
  • Filtre KN
  • PCV


Le tout installé par mes soins avec un petit coup de main de mon pote Kéro qui est surtout venu pour l'apéro ri1

Je suis parti en vacances en amenant mon pc portable afin de pouvoir tester plusieurs Maps, 3 exactement.

  • M17-33-05 (pot origine + filtre origine)
  • M17-33-06 (Vance & hines + filtre origine)
  • M17-33-07 (Vance & hines 2:1 Propipe)


En règle générale j'ai constaté une forte baisse de la consommation et ce quelque soit la Map utilisée et la température moteur plus basse que d'origine... Sur les 4700km j'ai fait 1500km d'autoroute et tout le reste dans des cols en montagne avec une altitude moyenne de 1500M et gravi le plus haut col d'Europe (col de la Bonette 2802m) et le tout en duo. Je suis passé d'une moyenne de 5,8l/100 à 5,6l/100.


  • Avec la Map 5, quelques pétarades en descente des cols et une console plus importante j'arrive en réserve dès 250km et un ralenti qui chute quand la moto est chaude.
  • Avec la Map 6, moins de pétarades toujours en decélération en descente dans les cols et une meilleure consommation, en réserve dès 280km.
  • Avec la Map 7, encore moins de pétarades vraiment minimes, et encore une meilleure consommation, en réserve vers les 300km.


J'ai commande le boîtier AUTOTUNE afin de réaliser mois même la map et avoir constamment une bonne carburation.
Quand je l'aurais installé et testé je pourrais partager la Map pour les heureux détenteurs des Kalinskis ph

@ bientôt sur les ondes...
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bobby



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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Jeu 31 Aoû 2017 - 22:14

salut Patrice

Est-ce que les db killer que tu as sont les petits ou les grands ? et Est-ce que ça atténue vraiment le bruit ? parce sans les db killer on a la tête comme une pastèque tellement le ronronnement est présent et quand on fait entre 8000 et 10000 par an avec des virée de 250/300 km dans une journée ça gave.
bye
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Jeu 31 Aoû 2017 - 22:24

bobby a écrit:
salut Patrice

Est-ce que les db killer que tu as sont les petits ou les grands ? et Est-ce que ça atténue vraiment le bruit ? parce sans les db killer on a la tête comme une pastèque tellement le ronronnement est présent et quand on fait entre 8000 et 10000 par an avec des virée de 250/300 km dans une journée ça gave.
bye

Salut
Ce sont les petits et en effet sans eux le son est assourdissant. Mais avec c'est très raisonnable et bien supportable. En tous cas madame ne s'en plaint pas.
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Jeu 31 Aoû 2017 - 23:00

Salut Patrice,
Moi, j'ai pas eu la chance d'avoir les Kalinski avant de partir en vacances. Mais j'ai reçu tout le reste, de chez Dynojet.
Quel dommage que tu n'aies pas lu mon message sur un autre post concernant l'échange de maps. Mais bon, je sais avec qui converser maintenant en termes de popolonais, PCV et autre Autotune...
vv
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Jeu 31 Aoû 2017 - 23:14

Rien qu'avec le PCV et la Map de base, j'ai aussi constaté une conso plus faible mais pas de quoi se taper le cul parterre... On voyage toujours hyperchargé, grâce à mon épouse...
ange
Pour ce qui est de la chauffe, rien vu de moins. Faut dire qu'on a pratiquement toujours voyagé à + de 30 à l'ombre!
soleil
vv
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bobby



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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Jeu 31 Aoû 2017 - 23:20

merci Pat pour ta réponse; je pense que je vais les commander.
mais je me demandais si il ne fallait pas prendre les plus long pour atténuer au max le bruit et éventuellement les recouper un peu si le son est trop faible !!!!
that is the question !
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Ven 1 Sep 2017 - 7:18

'Le tout installé par mes soins avec un petit coup de main de mon pote Kéro qui est surtout venu pour l'apéro'

tu te fou de moi ? c'etait un café,bandit que tu es ri4

bon sérieux,maintenant t'as un joli son,grave et roque comme moi....
perso j'ai les petits db aussi,cela suffit largement et ma petite femme ne dit rien non plus.
il me manque le pc5 mais pas d'sous pour l'instant,c'est en prevision ange

faudra qu'on se fasse une visu max,on es pas loin l'un de l'autre,pau toulouse....180 bornes,comme sa tu connaitra le bandit de Pau (elpatri) et moi meme.... arc

bon pas le w.end du 16 et 17 septembre,on decolle tout les deux vers Nantes mettre un peu le bordel la bas ri2
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Ven 1 Sep 2017 - 9:08

vv les petits DB killers sont fournis avec ou en plus et à quel prix,merci les copains de vos retour d'expérience ph
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Ven 1 Sep 2017 - 12:31

ben moi c'etait fourni avec,je crois que elpatri les acheté en plus..... a confirmer ri1
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Ven 1 Sep 2017 - 12:57

Moi, je les ai achetés en plus. Mais ce sont les longs.

Pour les prix, j'en étais resté là:
"Bon ben s'ayez,
J'ai eu la réponse de Mr Kalinski, ou tout au moins, de l'un de ses employés.
Les pots "large diatribe" + les longs Db killers et la livraison: 665€"

vv
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Ven 1 Sep 2017 - 13:17

kero64 a écrit:
'Le tout installé par mes soins avec un petit coup de main de mon pote Kéro qui est surtout venu pour l'apéro'

tu te fou de moi ?  c'etait un café,bandit que tu es ri4

bon sérieux,maintenant t'as un joli son,grave et roque comme moi....
perso j'ai les petits db aussi,cela suffit largement et ma petite femme ne dit rien non plus.
il me manque le pc5 mais pas d'sous pour l'instant,c'est en prevision ange

faudra qu'on se fasse une visu max,on es pas loin l'un de l'autre,pau toulouse....180 bornes,comme sa tu connaitra le bandit de Pau (elpatri) et moi meme.... arc

bon pas le w.end du 16 et 17 septembre,on decolle tout les deux vers Nantes mettre un peu le bordel la bas ri2


Salut Kero,
Normalement, les miens arrivent aujourd'hui...
ange
Je ne pense pas pouvoir les monter ce WE
doute
Mais dès que c'est fait, on peut, j'espère, se retrouver qque part dans notre région...
Vous arrive t-il d'aller acheter du touron en Andorre?
ri2
Parce que j'envisage ça comme 1ère sortie avec les popolonais!!!
Au plaisir de vous rencontrer là ou ailleurs!
vv
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Ven 1 Sep 2017 - 18:25

Whaaaa - du touron - celui avec des fruits confis dedans ou l'autre un peu dur avec des amandes - trop bon - plus une petite bière au bistrot motard sur la place à Ax les Thermes - put... je vous envie - dommage je suis trop loin
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Ven 1 Sep 2017 - 20:42

non dou diou....du touron..... bete
cela peut se faire.... bipbip
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Sam 2 Sep 2017 - 14:08

Salut les gars,
Quand je parle touron, je parle principalement de pastis, whisky et clopes...
ri2
Le livreur a foiré hier, soit-disant je n'étais pas à la maison, pas un coup de fil, que dalle!
triste2
Prochaine livraison estimée pour mardi
ange
Donc, à suivre pour la sortie "Turron"...
vv
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mar 5 Sep 2017 - 8:39

aplo je viens d'acheter sur e-bay des kalinski d'occasion(2000kms) pour 385€ port compris,j'espère vite les recevoir pour un montage la semaine prochaine et me rendre au BOK avec ri3
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mar 5 Sep 2017 - 12:36

philvn a écrit:
aplo  je viens d'acheter sur e-bay des kalinski d'occasion(2000kms) pour 385€ port compris,j'espère vite les recevoir pour un montage la semaine prochaine et me rendre au BOK avec ri3
cool....au bok j'y serais....avec mon poto elpatri (1700 voyager aussi) on peut boire un coup ensemble stu veu ph
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mar 5 Sep 2017 - 13:01

Bonjour à tous,
Me revoilà et vois que "mes pots KALINSKI" ont fait des emules...pour ma part toujours autant satisfait, 15000 km de fait depuis l'installation et aucun problème ( lors de la canicule j'ai eu quelques pétarades en +) en conso toujours aussi économique : sur autoroute à 110 km/h max au régulateur 320 km avec 17 litres (test sur 1600 km en 3 jours) quasi pareil sur nationale à 90 km/h (360 km avec 18.5 litres).
Je consommais un peu plus avec les pots d'origines.
Au plaisir de vous lire.
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mar 5 Sep 2017 - 15:52

philvn a écrit:
aplo  je viens d'acheter sur e-bay des kalinski d'occasion(2000kms) pour 385€ port compris,j'espère vite les recevoir pour un montage la semaine prochaine et me rendre au BOK avec ri3

ph
Bonne affaire! Content pour toiiii

J'ai reçu les miens tout à l'heure et je compte bien les monter ce WE
ange
Très bonne qualité, pareil que ce qui nous a été décrit par les copains!
vv
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mar 5 Sep 2017 - 15:55

Pinaise,
J'ai oublié de dire qu'on voit à travers, en tout cas pour le droit...
ri2
vv
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mar 5 Sep 2017 - 17:36

kero64 a écrit:
philvn a écrit:
aplo  je viens d'acheter sur e-bay des kalinski d'occasion(2000kms) pour 385€ port compris,j'espère vite les recevoir pour un montage la semaine prochaine et me rendre au BOK avec ri3
cool....au bok j'y serais....avec mon poto elpatri (1700 voyager aussi)  on peut boire un coup ensemble stu veu ph

ph ce sera avec plaisir
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mar 5 Sep 2017 - 17:38

vv merci à toi spider71 de nous avoir fait connaitre cette marque
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mar 5 Sep 2017 - 18:13

Salut Max 31 c'est à dire, tu vois à travers le droit ???
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mar 5 Sep 2017 - 21:41

vv comme les V-H pas de chicanes,juste un tuyau,pourtant le vendeur m'a dit que les chicanes étaient amovibles sur les kalinski doute
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mar 5 Sep 2017 - 22:42

kero64 a écrit:
philvn a écrit:
aplo  je viens d'acheter sur e-bay des kalinski d'occasion(2000kms) pour 385€ port compris,j'espère vite les recevoir pour un montage la semaine prochaine et me rendre au BOK avec ri3
cool....au bok j'y serais....avec mon poto elpatri (1700 voyager aussi)  on peut boire un coup ensemble stu veu ph

Et merde.... triste1 en plus il va falloir boire...
Allez la première sera pour moi
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mar 5 Sep 2017 - 23:54

vv bon après 3000 km parcouru avec les pots kalinski,toujours aussi satisfait, conso normale,accélération normale,plus de pêche ect ect....pour avoir un avis de pro après avoir lu vos commentaires sur la nécessité d'un boitier ou pas,je suis allé cet après midi chez mon concessionnaire (TEAM DELETANG à Blois) il à essayé ma moto ,et m'a confirmé son bon fonctionnement sur tous les plans.
le rajout d'un boitier ne serre strictement à rien sur cette moto car il est pratiquement impossible d'obtenir un réglage correcte. quant au fait de passer au banc,il a un peu sourit car nos machines ne sont pas des bêtes de courses.aucune crainte à avoir. même les soupapes ne souffrent pas. juste surveiller les bougies un peu plus souvent.et bien entendu ne pas les piloter comme si vous aviez un R1 ou autre . alors messieurs rouler tranquille et si vous trouvez que c'est trop bruyant,gardez vos origines.
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 8:17

vv merci papy bicker pour ton retour d'expérience,c'est rassurant
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 12:56

elpatri a écrit:
kero64 a écrit:
philvn a écrit:
aplo  je viens d'acheter sur e-bay des kalinski d'occasion(2000kms) pour 385€ port compris,j'espère vite les recevoir pour un montage la semaine prochaine et me rendre au BOK avec ri3
cool....au bok j'y serais....avec mon poto elpatri (1700 voyager aussi)  on peut boire un coup ensemble stu veu ph

Et merde....  triste1  en plus il va falloir boire...
Allez la première sera pour moi
faudra pas oublier jean michel du bok,rivall,les membres du BOK,et nous 5 ri5 ri5 ri5
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 12:57

philvn a écrit:
vv comme les V-H pas de chicanes,juste un tuyau,pourtant le vendeur m'a dit que les chicanes étaient amovibles sur les kalinski doute


je te conseille de te rapprocher d'elpatri,il t'expliquera le truc ri2
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 14:15

SPIDER 71 a écrit:
Salut Max 31 c'est à dire, tu vois à travers le droit ???

Nan Spider,
C'était pour rire, y'a pas de catalyseur, "of course", et donc tu vois à travers...
vv
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 14:22

philvn a écrit:
vv comme les V-H pas de chicanes,juste un tuyau,pourtant le vendeur m'a dit que les chicanes étaient amovibles sur les kalinski doute

Effectivement, les chicanes sont amovibles puisque le les ai reçues démontées.
Il y a même, d'après moi, 2 positions différentes (environ 5 cm sur la longueur des pots). Faut que je me renseigne auprès de Mr Kalinski...
vv
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 15:29

papy bicker a écrit:
vv bon après 3000 km parcouru avec les pots kalinski,toujours aussi satisfait, conso normale,accélération normale,plus de pêche ect ect....pour avoir un avis de pro après avoir lu vos commentaires sur la nécessité d'un boitier ou pas,je suis allé cet après midi chez mon concessionnaire (TEAM DELETANG à Blois) il à essayé ma moto ,et m'a confirmé son bon fonctionnement sur tous les plans.
le rajout d'un boitier ne serre strictement à rien sur cette moto car il est pratiquement impossible d'obtenir un réglage correcte. quant au fait de passer au banc,il a un peu sourit car nos machines ne sont pas des bêtes de courses.aucune crainte à avoir. même les soupapes ne souffrent pas. juste surveiller les bougies un peu plus souvent.et bien entendu ne pas les piloter comme si vous aviez un R1 ou autre . alors messieurs rouler tranquille et si vous trouvez que c'est trop bruyant,gardez vos origines.

Le débat est, a priori, toujours ouvert, "fuel processor or not..."
Je n'ai absolument aucun doute sur le bon fonctionnement de nos bécanes montées avec des Kalinski et sans quoi que ce soit de plus, la preuve en est tout au long de ce sujet!
Sur notre forum, ceux qui touchent leur bille en injection doivent pouvoir se compter sur les doigts de la main d'un vieux menuisier à la retraite! Et je n'en fait, bien entendu, absolument pas partie.
Par contre, sur d'autres fofos (un peu plus engagés techniquement parlant), le constat est toujours le même: Tu touches à ta filtration d'air et/ou à ton échappement et donc il faut engager un boîtier sinon tu risques ton moteur... A moins que tu puisses "flasher" ton ECU et pour nous, c'est pas possible.
Si j'ai bien compris, les moteurs modernes sont faits pour générer un minimum de pollution et fonctionnent donc avec le mélange le plus pauvre. Si on appauvrit plus, on risque la casse!
Outre les fofos, cet avis, qui n'engage que moi, m'a été expliqué par le chef d'atelier de Kawa Toulouse.
D'autre part, le seul ici qui ait passé sa bécane au banc et qui en tire la même conclusion (d'après résultats) est Stephane57 le 18/06/17 un peu plus haut sur le sujet.
vv


Dernière édition par Max 31 le Mer 6 Sep 2017 - 15:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 15:35

"Flasher" l'écu reste possible mais faut l'envoyer au US comme je l'ai lu dur autre forum. J'ai lu que d'autres bikers de d'autres pays l'ont fait. Mais pas d'écu pendant 15 jours = vélo 😂
Faudrait pouvoir lire d'autres forum européen pour trouver un bon "flasheur" !
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 15:44

Perso,
Envoyer mon ECU par la poste à je sais pas qui, ça me met des frissons dans le dos!
ri2
vv
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 16:14

et oui toutes les bécanes qui sortent d'usine sont réglées avec les normes antipollution en vigueur.
c'est bien engager un boitier, mais on voit bien que peu de gens arrivent à les régler correctement;il n'y a qu'à lire le sujet sur les pots dans ce forum.
je vais faire confiance à TEAM DELETANG qui sont assez pointus dans le domaine de la compétition.
et surtout rouler zen comme d'habitude.
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 16:45

Salut Papy Bicker,
Le problème est l'appauvrissement supplémentaire que nous apportons à nos moulins avec nos modifs!
Effectivement, l'installation d'un boîtier (Dynojet en l'occurence) n'apporte rien de plus si tu n'as pas la carto qui correspond exactement à la conf. de ta bécane, quoique...
ri1
Cependant, tu peux passer au banc (même sans faire de circuit  ri2) ou installer l'Autotune, ou bien même profiter de la carto que t'enverra un GF (Gentil Forumeur)...
fou
vv
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 18:31

Pour ma part concernant les chicanes les miens étaient livrés avec, j'ai démonté le lendemain pour voir et celle-ci sont équipées de laine céramique très serrée, je l'ai remplacée une fois après 5000 km pour voir la différence et maintenant le bruit est encore plus sourd , idéal pour la traversée des villes et villages sur un filet de gaz (pas agressif du tout pour les habitants, ni les bleus d'ailleurs qui ne m'ont jamais ennuyés) par contre à la sortie des bleds remise des gaz et là ça envoi du son et de la puissance, le moteur est libéré . Un régal plus besoin de klaxon pour les automobilistes étourdis ....
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 18:48

T'as les courts ou les longs?
vv
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 18:56

les longs (même longueur que ceux d'origine) Max
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 19:37

Ok merci,
J'ai pas de laine céramique...
Par contre, il y a une espèce de pâte que je suppose être de la pâte à joint...
Ca s'applique comment?
vv
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 20:03

La pâte sert a l'emboitement des silencieux aux tubes d'échappement (étanchéité et facilite l'assemblage)
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 20:10


vv
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Mer 6 Sep 2017 - 20:11

Max 31 a écrit:
Perso,
Envoyer mon ECU par la poste à je sais pas qui, ça me met des frissons dans le dos!
ri2
vv

tout pareil doute
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Jeu 7 Sep 2017 - 19:50

vv et oui passer au banc,encore faut'il avoir les moyens financiers de le faire,et trouver les endroits  pour le faire car très peu de concessions sont équipés.
par rapport à nos motos ,l'appauvrissement est peu important et ne joue pas beaucoup.sauf si tu pilotes ta bécane en montant dans les tours en permanence,comme si tu avais une sportive; vu que ce n'est pas mon cas, le risque est vraiment minime.
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Jeu 7 Sep 2017 - 19:51

salut spider
et toi as tu un boitier ?
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Ven 8 Sep 2017 - 16:25

vv j'ai reçu mes pots,qualité extra,différence avec les V-H on ne vois pas à travers,il y a une chicane,montage demain et essai d'une ou plusieurs cartos
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Ven 8 Sep 2017 - 16:46

non Papy pas de boitier, seulement filtre K&N et 3 voies et tout va bien , j'ai retirer 50 tr/min au ralenti
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MessageSujet: Re: 1700 TOURER - Echappement KALINSKI   Ven 8 Sep 2017 - 18:15

vv bien, ba me voila rassuré une fois de plus,donc moi filtre kn et 3 voies et tout va très bien.j'ai ouvert ce matin pour voir l’intérieur des pots et effectivement ils m'ont été livré avec la laine céramique.
la ou je suis surpris,c'est que je peux rouler à 60 km/h en 6 (od) et remettre les gaz sans que ça cogne alors qu'avant il me fallait redescendre pratiquement en 4 .
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