800 VN - démarreur qui reste enclenché

Bonjour à tous,

Après une petite présentation, je me permet de venir vous exposer mon problème.

Lorsque j'allume ma VN800, (elle démarre toujours au quart de tour), depuis hier, une fois sur deux, le démarreur reste collé. du coup obliger de démonter la selle et de débrancher la batterie pour tout couper (Coupe circuit et la clé coupe le moteur mais pas le démarreur).
Je débranche donc la masse (le premier qui m'est passé par la main ...) si je repose la masse, le démarreur repart. Si je débranche le relais (la partie commande au dessus) et que je repose la masse, le démarreur repart. Je m'oriente faire un soucis sur ce fameux relais mais j'aimerai avoir vos lumières. Par contre si j'attends un peu (5-10min) je rebranche la masse et ça refonctionne bien (peu être le temps que les lamelles collées du relais se remettre en place ? )

En attendant la moto reste à l'arrêt pour éviter tout soucis.

Je vous remercie d'avance pour votre aide.

Il faudrait tester avec un autre relais !

oui, j'en ai commandé un tout de suite hier. J'espère l'avoir demain ou vendredi.

On attend le retour !

Bon, j'ai changé le relais, c'est pas ça.
Une idée de qqc à vérifier ?

Le démarreur !

Salut,
Ton problème dépasse tout entendement, car il est normalement impossible (par conception) que ton démarreur puisse tourner sans le contact et, qui plus est, avec le coupe-circuit enclenché...

Faut que tu regardes s'il y a eu des bidouilles sur ton câblage!

c'est ce que je n'arrive pas à comprendre non plus.
je crois que si j'arrive à la démarrer normalement elle va aller faire un tour au garage.
Ou alors je test de rajouter un relais entre le démarreur mais ou le mettre ?

es-ce que quelqu'un aurait un schéma de branchement du démarreur avec la couleur des fils ? histoire que je vérifie tout le faisceau.

Je pense que tu peux trouver le schéma électrique dans la revue technique du vn 800 sur le forum !

whouaaa j'étais passé à coté de cette rubrique. merci bien.

Salut Yannick, as-tu trouvé le schéma électrique ?

Malheureusement non, j'ai pas encore mis la main dessus.

Je suis sûr que le manuel d'atelier est sur le forum ! Poses peut-être la question à Adrien .

http://mototribu.com/constructeur/kawasaki/manuel/800vn_atelier_1994_fr.pdf

merci bien. :D

No problèmos !

Marmaduck a écrit:

http://mototribu.com/constructeur/kawasaki/manuel/800vn_atelier_1994_fr.pdf

Salut les gars,
Ca c'est juste le manuel du propriétaire.

Me semble qu'il y aurait comme une coquille... Parce que ça m'étonne vachement qu'on ait pas le manuel atelier du 800!

Ceci dit et faute de mieux, j'ai trouvé ça:
http://www.werder.ee/Manual/VN800.pdf

Après tout, un schéma électrique reste un schéma électrique quelque soit la langue!

Il est dans la dernière page du lien que marmaduck a donné. Page 101. Je l'ai imprimé sur 4 feuilles a4 et plastifié.
Je viens de finir, aucuns soucis sur le faisceau électrique. Tout est branché comme ça dois être.
Va falloir que je vérifie le démarreur.

Merci Yannick !

Courage, tu vas trouver le problème !

La moto va surtout finir dans un camion direction le garage lol

Tu as contrôlé le bouton de démarrage au commodo ? Peut-être un mauvais contact !

Aussi,
Mais ça n'explique toujours pas comment le démarreur peut tourner sans le contact...

Pour ce faire, il faut un court-circuit de la batterie sur la commande de démarreur...

Ben en fait je pense qu'un contact reste collé quelque part. Parceque après une bonne nuit de sommeil, je peux rebrancher la batterie et impossible de démarrer sans contact.
J'ai vu un petit relais dans la boîte de jonction. Alors ce matin ça allé mais esce que si ce dernier reste collé, es ce que ça peut alimenter la commande du démarreur ?

Bah,
Le seul relais qui puisse actionner le démarreur est celui qui porte le même nom...

Mais je te répète que je ne comprends toujours pas comment ton démarreur peut fonctionner sans contact.

Oui ça j'ai bien compris. Et moi non plus je n'arrive pas à comprendre :(

Le neiman est peut-être en court circuit ? Que le courant passe même clef tournée pour couper le contact !!!...

J'avoue que je suis perdu sur ce coup et comme j'ai pas envie de casser qqc quand le démarreur tourne avec le moteur...
Je vais appeler le garage mardi je pense

C'est pas facile de t'aider à distance !!!...

Oui je sais. Pas de soucis. Et disons que c'est ma mauvaise semaine. La voiture en panne suivi de la moto...

Vraiment pas de chances pour toi !

Je vais voir avec le garage. Je vous donnerai le verdict du mécano.

OK, merci du retour !

Bon, je vais continuer la recherche de panne tout seul et démonter le démarreur.

Je suis allez voir au garage et franchement j'ai plus eu l'impression que le mec en voulait plus à mon porte feuille qu'a la panne de ma moto.
Il m'a clairement dit que pour trouver la panne, c'était au temps passé. Il me regarde et me dit, si je passe 2h00 je vous facture 2h00 si je passe 1semaine je vous facture la semaine de main d'oeuvre ...
Comment vous dire ....

Alors une fois le démarreur démonter, je continuerai mes tests.

L'argent le nerf de la guerre !!!... Avec ce que tu as déjà fais comme recherche, il aurait pu te guider un peu pour trouver la panne !!!...
Ils ne sont pas tous honnête !!!...

Salut Yannick - pratiquement tout a été dit ci dessus - ton problème est vraiment bizarre - vérifie encore un truc si ta bécane est ancienne - il y a peut être de l'oxydation qq part dans les connexions sur le circuit de ton démarreur et l'oxydation ou la corrosion peut créer des mauvais contacts voir des ponts électriques - as tu testé la continuité du circuit depuis la batterie via le relai et le fusible en passant par le commodo ?

Je vais tout reprendre depuis le début. J'ai tellement cherché dans tous les sens que je fini par ne plus savoir ce que j'ai fait et ce que j'ai encore à faire.
La malheureusement reprise du boulot mais ce soir je vérifie tout le faisceau en débranchant le démarreur. J'avais contrôle le commodos au multimetre mais je ne l'avais pas démonté.
Je vais vérifier ça aussi du coup ce soir.
L'ouverture du commodos se fait bien ? Ou c'est remplis de ressort ? :)
En tout cas merci à tous pour votre aide et votre temps.

Faut effectivement tout reprendre depuis le début... Et t'as pas besoin de démonter ton démarreur!

Ton démarreur ne peut pas démarrer (si je puis m'exprimer ainsi) sans une commande!
Quand il t'arrive ça, ton relais démarreur est enclenché? J'espère...

L' ouverture de la cocotte est très simple: une vis (voire 1 ou 2 de plus, je ne connais pas ta machine...) Puis, ca s'ouvre comme une noix.
Tranquille, y a pas de ressorts. Faudra juste faire gaffe à l'empilage de ton ou tes câbles d'accélérateur.
Ensuite et en faisant gaffe de ne pas faire de court-circuits, faudra vérifier la présence du 12 VCC en sortie de commande "ignition" et sans appuyer dessus.
Après, on en reparle...
Courage!

Max 31 a écrit:

Faut effectivement tout reprendre depuis le début... Et t'as pas besoin de démonter ton démarreur!

Ton démarreur ne peut pas démarrer (si je puis m'exprimer ainsi) sans une commande!
Quand il t'arrive ça, ton relais démarreur est enclenché? J'espère...
   
L' ouverture de la cocotte est très simple: une vis (voire 1 ou 2 de plus, je ne connais pas ta machine...) Puis, ca s'ouvre comme une noix.
Tranquille, y a pas de ressorts. Faudra juste faire gaffe à l'empilage de ton ou tes câbles d'accélérateur.
Ensuite et en faisant gaffe de ne pas faire de court-circuits, faudra vérifier la présence du 12 VCC en sortie de commande "ignition" et sans appuyer dessus.
Après, on en reparle...
Courage!

Pour reprendre point par point.

Oui le fait de reprendre à zéro éclaircieles idées.

Je n'ai jamais vérifier si le relais était enclenché ou pas lorsque j'avais le soucis de peur de cramer le démarreur. (du coup je l'avais changé par un neuf).

Effectivement la cocotte ... simple à ouvrir. J'avais dedans une mer... pas possible. c'était tout gras ... J'ai tout démonté et tout nettoyer à fond.
Évidement j'ai enlevé la batterie avant de faire ça :)

Parlant de la batterie, en la sortant j'ai pu constaté que l'ancien proprio avait serré comme un mulet les bornes de la batterie. J'avais carrément l'écrou incrusté dans les bornes ... ( j'en ai commandé une nouvelle ).

J'ai également débranché la puissance du démarreur ( le câble qui vient de la batterie en passant par le relais ), comme ça je pourrais faire mes test sans le cramer s'il est bon.

du coup je n'ai pas testé aujourd'hui le circuit avec le 12v de la batterie, je le ferai une fois la nouvelle batterie en place.

Salut Isoniel...J'ai un VN800 Classic de 1997 et j'ai eu le même problème que toi...J'ai tenté de démarrer , elle a eu du mal...J'ai couper le contact et là elle a voulu démarrer toute seule...Plus de clé dans le neyman,coupe circuit enclenché...Rien a faire...Conclusion: Obligé de débrancher la batterie!
Je l'ai emmené chez le mécano après avoir tester tout ce que tu as déjà fait et il m'a trouver une merde au niveau du pointeau du carbu qui rester coincé aléatoirement.

Je ne sais pas si c'était le problème mais ça ne me l'a plus refait.

Aujourd'hui j'ai un soucis ma moto ne veut plus démarrer.
Je te tiendrait informé...

ZurBiker a écrit:

Salut Isoniel...J'ai un VN800 Classic de 1997 et j'ai eu le même problème que toi...J'ai tenté de démarrer , elle a eu du mal...J'ai couper le contact et là elle a voulu démarrer toute seule...Plus de clé dans le neyman,coupe circuit enclenché...Rien a faire...Conclusion: Obligé de débrancher la batterie!
Je l'ai emmené chez le mécano après avoir tester tout ce que tu as déjà fait et il m'a trouver une merde au niveau du pointeau du carbu qui rester coincé aléatoirement.

Je ne sais pas si c'était le problème mais ça ne me l'a plus refait.

Aujourd'hui j'ai un soucis ma moto ne veut plus démarrer.
Je te tiendrait informé...

Bonsoir,
Comment dire, heu, mettre un petit caillou dans le carbu mais plus petit que quand ça démarrait tout seul ??
Doit y avoir un équilibre subtil à trouver.

J'ai enfin reçu ma nouvelle batterie. je vais pouvoir reprendre mes tests. Je vous tiens au courant.

Bonne M.... !!!....

Bon, plus de soucis à première vu.

J'ai testé démarreur débranché le circuit commandé et puissance.
Ça s'enclenche et se coupe correctement.
Test réels ok.

J'ai remplacé la batterie car la précédente avait une connexion hasardeuse (borne + abîmée)
Le relais de démarreur (l'ancien était encore bon)
Nettoyage du commodos de droite. Je pense que la saleté qui était dedans à dû provoquer des continuité lors des démarrage.

Du coup ça sent la petite virée cet après midi pour tout tester.

Je viens de mettre un filtre à air kn sur la moto. Modif carbu ou pas ? Certains m'ont dit oui et un garage m'a dit pas besoin. Vous en pensez quoi ?

En tout cas je voulais remercier tout ceux qui m'ont aidé pour mon problème. Franchement ça fait du bien de voir que des biker sont là pour aider. J'espère pouvoir vous rendre la pareil

Pour le filtre, il faut rouler avec la bécane et voir si soucis ou pas !

C'est avec plaisir que nous t'avons aidés !

Bonne virée !

pas de réglage pour mon drifter avec filtre KN , bonne ballade APM !

OK pas de pb - si on a pu t'aider c'est avec plaisir - pour le filtre KN , si tu fais rentrer plus d'air tu peux appauvrir la carburation - cause de surchauffe moteur ( normalement 13 gr d'essence par litre d'air ) et de mauvais rendement - à voir à l'usage - si non il faudra peut être relever l'aiguille des carbus ou du carbu ou mettre un gicleur plus gros avec l'aiguille correspondante tout dépends du type de carbu dont ta bécane est dotée .