1700 TOURER - panne

bonjour a tous
voiçi 1 mois apres avoir fait une ballade,je rentre ma moto au garage et je branche comme toujours le chargeur d entretien batterie.Aujourd hui beau temps  je decide d'aller faire un tour.Je mets le contact tout s allume;j enleve la bequille et j appuie sur le demarreur et là aucun son et au milieu du tableau le temoin d lerte s allume
error 21
       FI
j apelle kawa qui me demande de l amener pour la passer a la valise
j ai les boules parceque j ai eu une panne de ce type avec une ford mondeo qui m indiquer un cas d arret d urgence pour une panne moteur. alors qu en fait ce ne fut qu une panne du capteur de detection de panne
voila mon deboire et si quelqu un a une idee il sera le bienvenu
merci a vous

Salut,
Selon le manuel d'atelier, le code 21 c'est "Anomalie du capteur de position de vilebrequin, câblage discontinu ou en court-circuit"

Donc on peut espérer qu'un problème de capteur...

merci pour cet info.Ca me fout les boules parceque j ai l impression que c est la meme panne que j ai eu sur la voiture ou en fait c est le capteur de panne qui tombe en panne.Petite cause et gros effets.Car il me faut me faire depanner par mon assurance et j espere qu il n auront pas de probleme pour embarquer le monstre.Pas de chance mais il y a plus grave dans la vie
merci encore a toi

Le Bonsoir Claude...
le FI Fuel Injection est le "logo" témoin basique avant mise en marche (vérification par l'ECU du système grrrr)... ça à mettre de côté... l'important est le code erreur qui est peut-être même provoqué oui par le capteur censé identifié cette erreur... @ voir selon ce que t'a noté Mister Capo...
Et par moment tout se met en branle pour une masse / un manque de jus ou autre vu que c'est bourré d'électronique (totalement inutile), ça part souvent en cacahuète
Je serai toi je ferai un essai basique avec pinces si besoin pour voir si elle réagit autrement au démarrage avant de la faire partir sur plateau avec manips assurance et autres.... pour finir au garage et te dire que c'est la batterie qui est HS...
Après ce peut être + oui mais ça ne coûte pas grand chose d'essayer...
Capteur hs / contacteur ou autre mais c'est une bricole qui va coûter des sous si bécane transbahutée

Une bonne soirée malgré cette Mouise...

@+
Rod

+1

Une batterie HS peut affoler l'electronique , la première chose à vérifier c'est la tension de la batterie, elle peut avoir lacher brutalement même avec un chargeur de maintien.

A+

ok merci mais ca me surprendrai vu que tout fonctionne;phares;veilleuses;clignotants klacson etc ceci dit elle n a peut etre pas la puissance pour lancer le gros moteur.La batterie a 6 mois

Salut Claude - C'est bien rare qu'un capteur de vilebrequin lâche comme ça . Sur ces motos bourrées d'électronique , comme les bagnoles d'aujourd'hui , le moindre défaut dans le circuit électrique se signale par un " défaut système " . Dans un premier temps je pense que tu devrait vérifier le connecteur sur le circuit qui conditionne le capteur de vilebrequin et ensuite toutes les connections au niveau de l'ECU et des fusibles ainsi que les divers contacteurs et raccordements de câblages et les sécuriser face a l'humidité/ oxydation . C'est moins présent sur les voitures dont les circuits électriques sont majoritairement dans la caisse , mais sur les motos pratiquement tout est exposé aux intempéries  . Débranche la batterie , ouvre toutes les connections qui te sont accessibles et mets y du "contact oil" peu importe la marque , évite le WD 40 qui est plutôt un dégrippant agressif , fait le même sur les ampoules des feux , l'électronique déteste les faux contacts et ça fout le bordel dans l'ECU qui se met en défaut . Ensuite tu rebranche la batterie et ça devrait repartir - bon courage .

merci pour ces infos je vais voir de plus pres

j ai debranché la batterie et lmis ensuite du produit pour les contacts electriques partout ou j ai pu.Ca peut venir de la puisque le jour ou je l ai achete le clignotant gauche ne fonctionnait pas et je lui ai mis du produit pour les contacts et il a refonctionné.Ca s est peut etre produit ailleurs.Il ne sort aucun son ;comme quand tu as vitesse enclanchée et que tu veux demarrer la moto.Je pen pense sans arret a un truc comme ca mais non helas.Car sa arriive souvent de l aisser une vitesse et quand tu appui sur le bouton ,aucun son et c est la que tu te rend s compte que tu es 1 ere.Mais helas aujourd hui c est autre chose.Le collegue qui est specialiste me dit qu il peut y avoir plein de raison comme le contacteur du demarreur en tre autre.Mais avec la valise ils devraient le voir?

UN AMI QUI EST MECANO CHEZ YAM me dit qu il y a des chances que ce soit le contacteur du demarreur qui reste collé;et quand j appui sur le bouton j entends un petit clic a chaque fois.Ca pourrait donc etre ca?QUAND J ETAIS JEUNE J AVAIS EU CE TYPE DE PROBLEME A LA VOITURE.IL SUFFISAIT POUR QUE JE DONNE UN PETIT COUP DE MARTEAU SUR LE DEMARRER POUR QU IL SE DECOLLE;sAVEZ VOUS OU SE TROUVE LE DEMARREUR?J ESSAYERAI BIEN,

Hoppla,

Sur une de mes anciennes, les mêmes symptômes (sauf les voyants électroniques) mais la panne était sur la sécurité de la poignée d'embrayage.

Beaucoup de causes possibles.
Bon courage.

salut,le démarreur est derrière le cylindre ar,le relai du démarreur est la pièce:27010
comme le dit Le Moko,vérifie les contacteurs de:béquille,ceux sous les poignées D et G ainsi que celui au niveau de la pédale,est tu sûr de ta batterie,ton éclairage peut fonctionner mais a t'elle assez de puissance pour le démarreur,bon courage

je ne trouve pas les poignees D etG
La battery est toujours branchee et la moto demarrait tres bien d ailleurs elle est assez recente et chargee au maxi.Puis je mettre du degrippant aux contacteurs de bequille ou plutot du produit pour contact electrique.

Bonsoir Claude - tu peux mettre du contact-oil dans tous les contacteurs que tu vois ainsi que dans leurs cosses de raccordement - pour le contacteur de béquille tu peux aussi le shunter si tu pense que c'est lui le responsable , il suffit d'ouvrir la broche de raccordement et de raccorder les deux bornes qui vont vers la moto avec un petit fil électrique , si ça démarre c'était ça , tu peux également faire la même chose avec  les contacteurs de freins et d'embrayage , ces contacteurs  sont de simples interrupteurs  qui donnent le signal GO ou NO-GO à l'ECU . Bon courage

re bonsoir - pour les branchements des poignées de frein et d'embrayage au guidon les branchements des contacteurs sont derrière la cocotte sous le bocal au ras du guidon - il y a deux petites cosses qui raccordent le contacteur .

comme le dit cantalou,sous les poignées,une vis cruciforme,il y a un petit trou sur ces contacteurs,tu injectes le produit par là et tu actionnes plusieurs fois

Bonsoir...

Comme quoi ça sert de motiver les "Troupes"

Si pas trouvé ton "bonheur" enfin espéré un démarrage, là étant l'intérêt que ça ronfle quand même...

Autre piste, y a une boîte de "relais" sur ce Tourer 17x100??? car si il dit qu'il entend un clic quand il actionne le démarreur???? pas un schmilblickkk dans ce coin là (suis une brêle sur cette bécane, j'ai zieuté schémas mais pas trouvé de correspondance)

Tester le démarreur en live sur batterie annexe??? voir si réaction de sa part de une et si le moulin souhaite 'partir' ou non

Pour aider aussi, quelle année quel modèle ???

Et sinon si ça peut correspondre ce bloc contacteur d'allumage pour les bobines, peut-être???  :



éventuellement... mais sans être certain du modèle ... dur dur la meule de foin et cette damnée aiguille   car un simple contact manquant suffit à mettre tout en déroute  

Bref qui cherche trouve à un moment ou non    Chiadée cette histoire...

@+ Bon courage

Rod

Et as-tu débranché ta batterie une nuit complète, car déjà eu le coup sur voiture moi aussi.... ça permettait de faire un RESET sur l'ECU (j'en suis sur l'écu d'ailleurs , j'y croyais pas perso et ça avait fonctionné)

Là c'est du aléatoire dans cette histoire mais bon, soyons Fou, l'électronique l'étant tellement, ça ne coûte franchement rien d'essayer...

@+  

J'ai eu le même problème sur mon Sumo ça venait du sélecteur, le voyant de point mort était allumé mais la sécurité ne le voyait pas comme ça et impossible de démarrer comme si j'étais en prise. Après avoir fait bouger le sélecteur plusieurs fois et être revenu au PM c'est rentré dans l'ordre. Plus de problèmes depuis. Surement un faut contact.
Tu risques rien à essayer.
A+

Je vais regarder tout ça,annee du modèle 2009 mais sur carte grise la date de mise en circulation est mai 2010 merci a vous

Salut Claude - tu peux aller sur ce site pour déterminer le modèle exact de ta machine , tu y trouveras également tous les éclatés ainsi que les références des pièces - tu y trouveras également les numéros de chassis (cadre) et de moteurs correspondants - sur la carte grise il doit y avoir sur la ligne D.2 le modèle VN1700 plus chiffre et lettre . Bon courage

je n accede pas au contacteur de la bequille puisqu il me faudrait l enlever et si je l enleve la moto ne tient pas.Amoins qu un ami y monte dessus ce qui me permettrait d acceder dessous

Tu n'as pas un lève moto ou autre ?

Voici un système D pour lever la moto !

    bien vu le systéme du léve moto préhistorique ! 

Si t'as pas trop les moyens, c'est un bon système !!!... Il ne faut pas être un grand bricoleur pour fabriquer un lève moto !!!...

re   
                           c'est vrai mais je me risquerais pas trop a ce genre de manipulation ! 

J ai mis un madrier assez haut cote droit et pas de probleme et j ai degagé la bequille
question a 1 euro;est ce que s il manque beaucoup d huile la moto demarre quand meme ou se bloque t elle?

Salut Claude,

La moto demarre meme s'il manque de l'huile.

A+

mais moi j en ai quasiment plus je viens de m en rendre compte.Quand je la met droite et sans visser le bouchon je n ai pas un brin d huile et quand je visse le bouchon j ai 2 mm c est tout .donc demain je vais en mettre 2 litres.un ami mecano me dit qu en dessous du mini il est possible qu elle ne demarre pas.C est une securité

le niveau des vn 1700 se fait moto verticale(pas sur la roue ar ) tu retire le bouchon jauge,tu l'essuies,tu le revisses tu le retires et tu regardes le niveau,par contre il n'y a pas 2 litres entre le mini et le maxi,1/2 litre si ma mémoire est bonne

en faisant exactement cela je n avais pas d huile.J en ai rajouté 1/2 l que j avais et je n ai que 2 mm.J ai le voyant rouge d huile allumé ainsi que l espece de petit recipient d huile.La question que je me pose est qu avec un niveau dhuile aussi bas ,n y a til pas une mise en securité qui s opere? Merci a vous

ANAKAWA a écrit:

Salut Claude,

La moto demarre meme s'il manque de l'huile.

A+

Salut Claude, @ mon idée tu t'égares en restant focalisé sur le niveau d'huile

à demander aux autres proprios de la même machine (et ton voyant s'éteint certainement une fois le moteur lancé, c'est certainement le check d'avant démarrage) mais si ça ne démarre pas

Tu as fait le tour des contacteurs sur ta bécane? ou non?

Bref bon courage dans tes recherches et bonne journée

@+

bonjour,je sait par expérience(mauvaise)que si la moto tombe le moteur s'arrête,à voir si manque d'huile pas de démarrage,j'ai un doute sur ça,de toute façon refait ton niveau,ça ne peut faire que du bien

Hello,

Il n'y a pas de capteur de niveau d'huile sur une moto, mais un capteur de pression.

Une fois le moteur lancé, si la pression est trop faible, le voyant s'allume (donc normal qu'il soit allumé avant de démarré).

Si la moto ne démarre pas et que le démarreur ne se lance pas, il s'agit d'un problème electrique, soit au niveau du curcuit du démarreur lui-même, soit au niveau des sécurité.

Il faut procéder un par un pour éliminer les différentes sources de pannes (et ne pas oublier de vérifier la batterie même si on pense qu'elle est bonne).

A+

Salut Claude - comme dit ci-dessus pas de capteur de niveau d'huile , mais simplement de pression le voyant s'allume rouge ainsi que le symbole lors de la mise du contact et s'étend dès que le moteur tourne - En principe sur cette machine , la vérif du niveau d'huile s'effectue moteur chaud après 3 ' d'arrêt la moto étant a l'horizontale , le niveau doit se situer entre les deux repères ( dixit le manuel d'entretien) - Pour faire plus simple la quantité d'huile étant toujours dans le moteur tu fait un repère sur la jauge ( un petit coup de lime douce ) moteur froid et tu aura le niveau correct . Mais concernant ton problème de démarrage si rien ne se lance et même pas de "clic/clic" au relai de démarreur c'est un problème électrique . L' ECU fait son " auto-check "  si un élément n'est pas "ok"  rien ne démarre - Tu pensait que ça venait de la béquille , as tu shunté le contacteur ?  Il se trouve sous le support de béquille et sa broche de raccordement est située entre le support de repose pieds et celui de la béquille, sous le tuyau de commande d'embrayage hydraulique ( il est totalement exposé à la flotte , à la merde , aux gravillons etc... ) - tu désasemble  le boitier de raccordement avec un petit tournevis plat fin car il est clipsé et à l'intérieur tu doit trouver deux broches , tu les relies et le contacteur est "shunté " si ça démarre ça venait de là  - Sinon il faut voie les autres contacteurs et plus tard le relai de démarreur ou le démarreur lui même - commence par le plus facile - Bon courage

merci pour vos encouragements;j ai nettoyé et mis du produit sur les fils du contacteur bequille mais je ne l es ai pas retire parceque je ne me sens pas capable.Demain j ai un ami mecano qui va venir verifier tout ca.Question quand meme pour quoi le contacteur bequille?La moto quand elle fonctionnait s allumait avec la bequille au sol/et pouvait s allumer me semble t il avec une vitesse enclanchée si l on debrayait je me trompe?Je ne suis pas du tout mecano merci pour votre gentillesse,mais si demain soir elle ne fonctionne toujours pas je contacterai mon assurance pour qu ils m envoie un transporter pour l amener chez le cons

Non, si tu enclenches une vitesse avec la bequille sortie, le moteur coupe, même si tu débrayes.

L'idée et de vérifier tout ce qui rentre dans le circuit de sécurité mais si tu as un code erreur qui s'affiche et que tu as vérifié ta batterie, il faut commancer par vérifier le capteur indiqué en défaut (problème de connexion, de fil à la masse...)

A+

merci bien

Hello Claude,

Tu ne sembles pas être trop dans ton 'élément' question triturage contacteurs/sécurités   donc vois cela tranquillement avec ton pote mécano

Pour ta bécane ce doit bien être une "bricole" électrique qui empêche son démarrage, mais c'est souvent là dessus que l'on passe le + de temps

Aussi bon courage  & Bonne Journée

@+

Rod

Salut Claude - tout est dit par Fabrice et Rod - si tu ne te sens pas de le faire , fait ça tranquillou avec ton pote mécano -

MERCI a vous les gars.Peut etre que la vilse aurait ete plus simple mais ce sera a la derniere etape chez le cons si on ne trouve pasIl y a des domaines ou je suis a peu pres bon mais certainement pas la mecanique.Je conduit depuis plus de 50 ans et pareille chose avec la moto bloqué a la maison ne m etais jamais arrivé et pourtant j ai eu des becane.Avec panne de batterie il suffit de changer la batterie mais là !!!on verra bien bisous a tous

rebonjour les amis
voilà mon ami est venu;on a testé la batterie qui fonctionne bien on a ensuite regardé le demarreur et la panne;le courant n arrive pas au demarrteur ;on a donc relie en direct la batterie et le demarreur et là la moto demarre.Donc pour lui ca vient certainement d un relais du demarreur.Il me faut donc que kawa passa la valise pour savoir quel relais est en panne
nous avons testé la bequille en demontant entierement le capteur mais on a rien trouvé d anormal tout est propre et sec
voilà demain j irai voir kawa pour la suite a donner

 

Qu'est-ce que je t'avais noté Claude? (essaie le démarreur en 'live')  

Et si relais HS (en dehors d'une coupure faisceau qui m'étonnerait) franchement pas besoin d'aller chez Kawa, t'as une boîte quelque part sur la moto avé les relais ou groupée/planquée côté batterie/./// suffit de la trouver et d'acheter le relais de remplacement, bricole à 15 balles... pas besoin de valise/de concess Kawa pour ça...

Bref heureux du soulagement et d'un semblant de solution

@+... ça vient bon  

Rod

 le relai de démarreur se trouve juste à côté de la batterie sous le porte-fusible

je vais aller chez kawa commander un relai de demarreur et mon collegue me le changera.Lennui c est que l on ne savait pas lequel etait le relais du demarreur parcequ il y en a 4 /5 ou6.Maintenant sachant lequel c est on va le changer merci a vous les potos

                           content pour toi ! 

L'indien S a écrit:

                           content pour toi ! 

+1

je viens de voir un mecano de mes amis qui est en activité et qui fait aussi les motos:voilà ce qu il m a dit:c est tres certainement le relais qui est mort;mais avant de le commander tu as encore une chose a verifier et tester;ce sont les 2 petits fils qui sortent du relais:1 rouge qui met le contact au bouton d allumage de la moto ainsi qu au bouton rouge de coupure de courant et un fil bleu (masse)qui lui s occupe des securité;bequille et ambrayage;si ca fonctionne c est bien ton relais qui est mort
vous avez la parole

pour nous le relais est mort mais comment se fait il que le fusible de 30 A n a pas grillé?