1500/1600 VN - enorme consommation d'huile

salut a tous,,

comme dit dans le titre,j'ai une consomation phenomenale d'huile moteur,ce hiver ,le moteur a ete entierement ouvert pour remplacer les joinst car j'avais ue fuite au cylindre arriere,et la,de nouveau cete fuite est revenue,a ce niveau,mon garagiste prend le soucis en main.
cen'est pas l'objet de mon post,depuis qu'elle a ete remontée,elle consome enormément a l'huile ,a peu pres 3/4 de litre au 500km,outre la petite fuite persistante qui n'explique pas une telle conomation,ou pourrait bien passer cette huile aussi vite?pour info,elle tire tres bien,pas de ratés,pas de petarardes,consommation d'essence tres raisonable,selon vous,d'ou cela pourrait il bien venir?,je reconduit ma belle au garage demain en fin de matinée,et ..... a une quinzaines de jours d'avignon,ca me la fout un peu mal

merci a vous de vos reponses

amitiés

vincent

ta moto fume t'elle au ralenti en roulant tu dois bien voir ou passe cet huile

Si ton moteur a été démonté il faudrait savoir si les pistons possèdent plusieurs segments... Si tel est le cas, demandes à ton concess s'il a pensé à décaler légèrement les parties interrompues des segments au montage. Si ce n'est pas le cas l'huile aura tendance à s'insinuer dans le passage créé par l'alignement. En mécanique auto le phénomène est connu, notamment chez OPEL où les pistons ont 3 segments qu'il faut justement décaler pour éviter de consommer trop d'huile (on appelle ca tiercer les segments). Dans ce cas ça fume légèrement bleu à l'échappement et ca ne ce voit pas forcément...

Pour info ,ma 1500 ne consomme rien mais alors pas 1 gr d'huile ! donc Vincent ton huile doit-être "brulée et ta monture doit fumer ...'couleur bleutée ? que pense ton mécano ?

elle ne fume pas du tout,ni au ralenti ni en roulant,ce qui est etrange,je vais lui demander tantot pour les segments (comme le dit john lee),c'est une cata,j'ai fait 260 km dimanche et je doit deja remettre 600 cc,quand je suis pati,j'avais refais le plein d'huile

Salut Vincent

1) pas normal les fuites huile par les joints ,pour moi cela provient d'une gros grande compression dans le carter moteur,d'ou possibiliter d'une mauvaise segmentations ou trop de jeux des pistons dans les cylindres (ou rayer)
ceci peut également te faire consommer de l'huile.
2) la cosommation d'huile peut également venir des bourrages de soupapes (sèché ou cassé)
3) les deux problèmes ensemble peut expliquer ta gros cosommation d'huile sans grosse fumée à l'échappement.
4)il faudrait pouvoir aussi controler la ventilation du carter (parce que à grande vitesse l'huile peut être poussée dans les chambres de combustion)

bien à toi vincent, je réflèchis encore à se problème

ps: même avec les problèmes ci dessus ta moto roulera bien, je dirais même que tu aura l'impression quel tire bien?

tiens moi au parfum svp

merci pour tes reponses eric,

je suis allé hier au garage,on en a parlé,et voici ce qui en ressort:

mon mteur a ete entierement demanté cet hiver a cause de fuites d'huiles,il a constaté que mon moteur avait subi un debut de serrage,en effet ,j'avais roulé sans huile ou presque (etienne sait purquoi ),tous les joints moteur on ete remplacés,mais malgré tout,toujoujours fuite d'huile et maintenant une enorme consommation,.il se pourrait que les pistons,soit legerement ovalisé a la suite du serrage ce qui pourrait expliquer la consommation,on ne sait donc rien y faire

resultat des courses,je suis un peu degouté,et vais probablement tenter de la vendre,

ps: d'apres vous,les propos de mon mecanos sont ils plausibles ?

si il on démonté le moteur pourquoi n'ont il pas remplacé les segments, pas sérieux
surtout qu'il on vu qu'il avait chauffé,problème de sérieux?

il est diplomé ton mécano ? pas trop serieux ça ! mais ne vend pas ta monture ,change plutôt de garage !

apparament,elle a eu un debut de serrage,d'o piston legerement ovalisé etc,ca couterait trop cher pour refaire tout,d'autant qu'avec tt ce que j'ai deja fait et les pieces que j'ai ajoutées,elle est devenue invendable

la provence sera peut etre bien sa derniere sortie ,faut savoir que j'ai mis plus de 2300 euros pour l'embellir,et 1350 euros pour ouvrir le moteur ,changer ts les joints etc,maintenant,c'est fini,je sarais pls faire de frais desus,amis,entendez vous le glas de ma 1500 sonner ?

ps: j'oubliais de dire,tres decu ,j'ai pas eu de bol avec mon custom,si je rouves qq pour la reprendre a eu prix correct,je la laise partir et je repprends une autre,avec laquelle je n'aurai plus ma plae parmis vous ni au vocf

et bien c est vraiment pas de bol , pffffffff moi a ta place je demande aux garagiste de faire marcher son assurance car c est lui qui a ouvert le moteur , il doit garantire son boulot ci tu a les facture n esite pas prend un arrangement avec lui c est pas normal il y a truc pas claire la ,

Tout à fait d'accord,tu à un détail sur ta facture de 1350 € ?

de plus il a bien du s'apercevoir quand il a ouvert le moteur qu'il y avait un debut de serrage que le piston etais ovalisé il aurait du le signaler et avertir le proprio! enfin pas sure que tu puisse te retourner contre lui! allez restons optimiste bon courage

et meme avec une autre marque de moto nous avons toujour notre place ici ou aux vocf , il y a des autre qui ons des hd ou autre donc pas de bleme la

tu veux divorcer ?

ben vincent

moi je roule bien en BM et je suis toujours membre du vocf n°50 (2 cylindre sinon rien)

y sont pas dans l meme sens mais bon

tu vas pas laisser tomber les copins on nous

meme avec une honda DAX tu peux rester ou une yamaha 1900 peux etre

http://www.autozone.be/alle-motozoekertjes-motorpaleis-gsm-nv-beringen/tweedehands/moto_list_dealer.jsp?minisiteId=307&locale=nl_BE&pPartner=autozone&pActief=occ&locale=nl_BE une bonne adresse

voila,je vous tiens au courant des derniers evenements,
etienne m'a sonné,on va ensembles demain matin a son garage (GEPA),pour lui expliquer le probleme et avoir son avis.

si comme je le penses,mon mecano refuse de prendre les frais a sa charge,pistons,segments realesage cylindre,joints etc,je n'aurai pas les moyen de la refaire ni meme d'acheter une autre moto,je suis invalide et donc tres petit salaire.

toujours sur les conseils d'etienne,je vais rouler le moins possible pour vous rejoindre en provence,mais je serai la !!!apres,de la a savoir si elle y survivra,on verra bien.

voici la pseudo facture qu'il m'a remises apres le travail et comme le dit perfecto,je suis pas du tout sur de pouvoir me retourner contre lui



pour repondre a perfecto,il m'a signalé que mon moteur avait eu un debut de serrage ,mais n'y connaissant rien,j'ai tout gobé


je vous tiens bien sur au jus
grand merci a tous pour votre aide et votre soutien

pas de probleme avec ton papier c est valable car il y a son cachet et sa signature , GARDE LE BIEN

836 euros pour le boulot c'est pas donné !

courage

mimi et moi sommes de tout coeur avec toi

Salut Vincent,
En France il y a une garantie( je ne sais pas en belgique), même pas trois mois sont passés, comme dit Etienne garde bien ce document et fait valoir tes droits, car il ne suffit pas de démonter et de remonter, si le mécano voit quelques choses de pas normale, il doit te tenir informé.
Désolé pour ce qui t'arrive, courage

Si je peus me permettre réclame surtout sur le faite qu'il y à toujours une fuite d' huile suite à son travail pour justement supprimer cette fuite , donc il doit refaire son travail en garantie et peut à se moment te demander un supplément pour les segments , ainsi le compte sera bon pour toi.
normalement il devrait accepter ? pour ne pas risquer des problèmes , vu que sa facture n'est pas super officiel.

sa facture pas officiel , j ustement cela veux dire qu il na pas facturer le travaille , donc en noir , donc probleme pour lui , et la je sai de koi je parle a approfondire le probleme avec lui ci il reffuse tout accord il n y a pas a hesiter portez plaint a la police , et la il vas pleurer je vous le dit , et bien sur ci plainte deposée , ne pas la remetre chez lui , demander aux tribunal de la deposer chez un garagiste kawa et les frais a sa charge certain que sa marcherai

voila la suite,la moto est chez lui depuis mardi,il m'a dit quand il avait demonté que j'avais eu un debut de serrage ,mais sans gravité,il m'a jamais dit qu'il fallait changer les pistons,segments,realeser les cylindres sinon je l'aurais fait et payé bien sur.

je vais le trouver demain pour voir de qel bois il se chauffe,je compte lui proposer de payer les pieces qu'il aurait du changer lors du premier demontage,a savoir,pistons,segments,et realesage des cylindres,jusque la ,il me semble normal que ce soit a mes frais,pour ce qui est du redemontage du moteur,joints ,main d'oeuvre etc,il me semble que cela devrait etre a ses frais ,puisqu il aurait du me les faire hanger des le depart et que le moteur etait deja demonté.
voila ce que je vais lui proposer demain (il est fermé le jeudi),je paye les pieces et il prend le reste a sa charge,ca me parait correct!

autre probleme,avignon ,c'est dans tres peu de temps,normalement,je pars le 26 pour aller saluer des copains en cours de route,mais au pire ,je partirais alors le 1er juin au matin.mais faut pas rever,ma moto ne sera jamais refaite pour partir le 1er ,donc fortement compromis pour moi ,moi qui me faisait une telle joie de vous rencontrer.Seule moyen,sur les conseils d'etienne,je ne roules plus jusqu'au depart en provence,et je pars avec des litres d'huile de reserve,et je fais refaire mon moteur a mon retour le 6 ou le 7 juin.mais bien sur,tout ca depand de ce que me dira le mecano demain,il accepte ma proposition(et je sais quand meme pas comment je vais le payer)ou je suis dans la me***e (ce qui est deja le cas)

voila en gros ,je vous tiens bien sur au courat demain des que je sais ce que compte faire le mecano

amitiés

vincent

etienne a écrit:

pas de probleme avec ton papier c est valable car il y a son cachet et sa signature , GARDE LE BIEN

Pas d'accord Etienne

Pour etre valable, une facture doit comporter au minimum :

Nom de l'entrepreneur (entreprise individuelle)
ou dénomination sociale (société)
Forme et capital (société)
Adresse



Nom du client
Adresse de facturation
Adresse de livraison
N° Siren - RCS (ou RM) - Ville
N° identification à la TVA
Code NAF

On est bien loin d'avoir toutes ces infos sur son bout de ..... ...


Faut lui mettre le nez dedans

Spécifique à la Belgique :

Les mentions légales d’une facture sont:

* La mention « facture »
* l’identité du vendeur (nom ou raison sociale, adresse et numéro d’entreprise BCE)
* le numéro de compte financier (voir plus bas)
* la date de délivrance de la facture
* le numéro séquentiel d’inscription au facturier de sortie
* le nom, l’adresse et le numéro de TVA/BCE du cocontractant
* La date de livraison
* la désignation précise des biens ou du service
* la ou les différentes bases d’imposition par taux
* le ou les taux de la taxe et le montant de celle-ci
* la mention éventuelle de la disposition légale qui exonère la livraison ou la prestation de service
* Une référence à la pièce ou aux pièces antérieures, lorsque plusieurs factures ou documents sont établis pour la même opération

Si la facture ne porte pas les mentions précitées, cela peut entrainer l’application des sanctions suivantes :

* Une facture irrégulière ne permet pas la déduction de la TVA par l’assujetti, soit un cout supplémentaire pour le client
* L’administration de la TVA peut infliger une amende administrative
* Le principe de solidarité rend le fournisseur et le cocontractant solidaires du paiement de la taxe ou de l’amende

Surtout ne lui montre pas la facture qu'il t'a donné ....fais des copies ! Mais a ta place je ne roulerai plus avec ,,imagine que tu tombe en panne en France ... pour ma part il ne doit plus toucher ta moto !

vn1500rider a écrit:

Spécifique à la Belgique :

Les mentions légales d’une facture sont:

* La mention « facture »
* l’identité du vendeur (nom ou raison sociale, adresse et numéro d’entreprise BCE)
* le numéro de compte financier (voir plus bas)
* la date de délivrance de la facture
* le numéro séquentiel d’inscription au facturier de sortie
* le nom, l’adresse et le numéro de TVA/BCE du cocontractant
* La date de livraison
* la désignation précise des biens ou du service
* la ou les différentes bases d’imposition par taux
* le ou les taux de la taxe et le montant de celle-ci
* la mention éventuelle de la disposition légale qui exonère la livraison ou la prestation de service
* Une référence à la pièce ou aux pièces antérieures, lorsque plusieurs factures ou documents sont établis pour la même opération

Si la facture ne porte pas les mentions précitées, cela peut entrainer l’application des sanctions suivantes :

* Une facture irrégulière ne permet pas la déduction de la TVA par l’assujetti, soit un cout supplémentaire pour le client
* L’administration de la TVA peut infliger une amende administrative
* Le principe de solidarité rend le fournisseur et le cocontractant solidaires du paiement de la taxe ou de l’amende

ben c est bien ce que je dit c est pas une facture donc travaille en noir , donc encore plus punissable , il y a le cachet et unn parphe donc il est dans le caca le garagiste

salut
si son travail est mentionné sur la facture 836 euros
au dépard de la fuite, il a dû remplir un formulaire avec les travaux à effectuer, en ta présence, donc il a fait ce qui était marqué, ci au démontage des travaux supplémentaires doivent être réalisés il dois t'en informer et toi tu décide de les faire faire ou pas, ci tu lui donne pas "le feux vert" il va pas les faire, normal
j'ai fait ouvrir le moteur de mon 1500 suite à une fuite d'huile du couvre culasse, car il fallait sortir le moteur pour avoir accer, donc j'en ai profiter
coté finance j'en ai eu pour 1200 euros, celà comprend 800 main d'euvre à 40 de l'heure, pochette complette joint, une vérif de fourche , un pneus av, vidange circuit de refroidissement + moteur + cardant, filtre à huile, filtre à air nettoyage
au vu de se que tu dis, pour moi il a fait ce que tu lui as demandé
pour la facture?, faite sur simple papier mais tampon du concessionaire, peus être valable, et aussi ne peut être valable, là je ne saurais te dire, déjà la ligislation belge est elle la même que pour la france ??
à dire qu'il t'as fait le travail au noir, je dis non
bonne chance dans ta démarche et je souhaite que tu trouve la bonne solution pour pouvoir réparer ta moto

il devai faire une facture , pour sa comptabilité, il ne peux pas le faire sur un simple papier , que nous trouvons dans le comerce , il doit y avoire son numero de tva ect..... et elle doit rentrer dans sa comptabiliter , moi a chaque x que je vais aux garage j ai une facture officiel

comme celle ci quand j ai fait reparer mon celecteur qui avai dun jeux



SA C EST UNE FACTURE VALABLE POUR LA BELGIQUE AVEC SA PAS DE PROBLEME IL ENGAGE SA RESPONSABILITER CI J AI UN PROBLEME SUITE A LA REPARATION ET C ETS PAS DU NOIR MAI SON PETIT PAPIER JE FAIT LES MEME QUAND JE TRAVAILLE SANS FACTURE

tout a fait d'accord avec toi etienne,c'est justement pour ca que je penses comme toi que c'est du noir et que si il a pas envie de bouger,je pourrais toujours danser sur ma tete,je l'aurais quand meme dans le fi**.

avant d'aller le trouver,j'aurais voulu savoir ce que j'ai comme pieces a remplacer,je n'en ai pas vraiment idée,il y a c'est sur,les deux pistons,les segments et realeser les cylindre,mais y a t il autre chose a changer ? on m'a dit aussi qu'il fallait changer les queues de soupapes,ou les soupapes,je sais plus ,a votre avis,qu'en est il ? si vous aviez une petite idée de prix pour ces pieces, et les pieces que je dois changer ,ca me ferrait plaisir,je trouve rien la dessus sur le net

amitiés

vincent

petit message en passant pour le prix de tes pièces .....
voiçi un lien assez utile je trouve, même si notre modèle n'est plus référencé. Cela te donnera déjà un ordre d'idée pour le tarif.
http://www.oemmotorparts.com/oem2.asp?M=Kawasaki

PS : je m'étonne un peu du tarif de ta pochette de joints qui figure sur ta facture "papier libre".
A moins qu'il y est une grosse variation de prix d'une génération à l'autre, j'ai payé ma pochette chez Kawa france en mars 2010 "seulement" 229€......(VN 1500 Classic de 1996). J'espère qu'il y a une explication logique à tout ça ....

je pensse qu il ne faut pas realiser les cylindre car ce sont des chemise qu un copain ma dit vincent je t ai donner deux lien hier sur msn 1 pour les pieces le revoici http://www.bikebandit.com/kawasaki-motorcycle-parts/oem-parts/s/m8s2 tu a les tarif de toutes les pieces et pour la pochette de join aussi je t ai donner un lien , en + voici le gsm de mon copain richard qui est caler en moto tout genre tu lui sonne de ma part 0497.225139 et voici sont site http://www.motomecaniquefacile.be/ c est pas loin c est du coter aywaille

voila,j'ai vu le mecano,il y a en fait 2 problemes,pour la conso,l'ideal serai en effet de changer pistons,segmeys etc,il est d'accord de prendre tout a sa charge a part les pieces bien sur,d'apres lui ,ca me couterait tres cher.autre probleme,lors du serrage,le moteur a surchauffé et il y a une fuite par la jonction des deux carters,toujours d'apres lui,ca me couterait tres cher a refaire,donc il me conseille de changer de moteur qu'il me montera gratuitement.je crois bien que je vais faire ca,changer de moteur,je commence a plus trop avoir confiance au mien qui fuit de partout etc...
le probleme maintenant,est de trouver un moteur valable pour aller dedans.
pour la provence,il me dit de pas me tracasser,je casserai pas mon moteur a condition de tout le temps bien verifier le niveau (je partirai avec 10 litres de reserve)il me conseille aussi de ne plus mettre de la 10-40 mais de la 10-50 ,un peu moins liquide et qui permettrais peut etre de consommer un peu moins.
de toutes facons,faut pas rever ,je vais pas trouver un moteur avant d'aller en provence,donc,je viens comme ca et tous les 300 km je refais le plein d'huile.il avait vraiment l'air tres embeté (on pourrais croire que c'etait du cinema ,mais pas du tout),je lui ai bien fait comprendre que si il avait fait une erreur ,j'irait en justice sans la moindre hesitation

amitiés

vincent

ps:si vous savez ou trouver un moteur vn 1500 pour une 2001 a carbu,faites moi signe

pas evident du tout trouver un moteur , en + ci tu trouve comment savoir qu il est bon , et combient de klm , et quel probleme suivra apret , car sur les 1500 c est souvent le moteur qui est mort le reste est encore bon alors je crain , mon copain mecano richard ma dit lui ci tu a la chance de trouver un moteur , tu le monte , mai tu garde ton moteur et tu l ouvre pour voir exactement ce qu il a ,


maintenant je te donne mon avis ce que moi je ferai , TROUVER UN MOTEUR J Y CROIE PAS TU NE SAURRA JAMAI CE QUE TU A , DONC MOI J ATTEND L HIVERT JE DEMONTE LE MOTEUR JE VOIE EXACTEMENT CE QU IL A JE ME RENSSEIGNE DU PRIX DES PIECES ET JE FAIT LA PART DES CHOSE OU JE REPARE CE QUE JE FERAI CERTAINEMENT OU JE TROUVE UN AUTRE MOTEUR J Y CROIE PAS lol , ou ci tu le peux achete une autre moto et la aussi pas evident pfffff , JE RECHERCHERAI AUSSI UN MOTEUR POUR TOI MAIIIIIIIIII ???????

ha oui peux etre lundi une wilstard ci je gagne aux loto

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/VN1500-B-VULCAN-REAR-CYLINDER-PISTON-RINGS-SLEEVE-93-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem1e631b0782QQitemZ130511734658QQptZMotorsQ5fATVQ5fPartsQ5fAccessories

http://auto.clickyourproduct.com/2001-kawasaki-vn-1500-g-vulcan-nomad-right-or-front-cylinder-head

merci pour les liens,je sais que ca va pas etre evident a trouver un moteur,mais meme si je change les pistons etc,il y aura toujours le probleme de fuite au carter qui a surchauffé ,a propos de carter,une chose que je n'avais pas dit,il y a un trou dedans(en dessous)qui a ete reparé avec de la pate.tout ca finira un jour par lacher,donc peu de solutions,ca fait pas mal de choses qui font que je n'ai plus trop confiance en mon moteur.
mais tu as raison etienne,meme si je trouves un moteur,impossible de savoir si il est bon ou pas.a partir de lundi,je me mets en chasse pour en trouver un,j'ai deja vu passer sur kc l'adresse d'une casse moto,mais je sais plus ou,comme je sait pas non plus ou il y a des casses motos,garages,revendeurs....meme en france ,ca doit exister

amitiés

vincent

La=====http://www.freebiker.net/LiensMoto/cassemoto.htm

tu peux tél a Bruxelles , voici le lien http://www.kawasakibrussels.com/index_recup.asp?p=classified&l=FR

merci les potos,eric,ton lien,c'est uniquement en france ?

meme ci c est en france pas trop loin avec la remorque et hop

en effet etienne,et a mon avis,un moteur de vn 1500 devait meme entrer dans le coffre de la picasso ,

salut
déja a mon avis il aurait jamais du remonter l'ensemble si y'avais eu un debut de serrage !! comme ils est dis plus haut ça facture est louche meme tres louche travail au black ça sure et certain !!

836 roros pas donné pour le travail effectué! bon courage en tous ka!

Vincent ; j'ai un bloc moteur as-tu un numéro de tél .... c'est urgent

pololemotard a écrit:

Vincent ; j'ai un bloc moteur as-tu un numéro de tél .... c'est urgent

et koi c est le bon ???